Вадим Прокопьев: Надо перестать притворяться, что мы все делаем правильно и побеждаем

Бывший минский ресторатор, а ныне политический активист и общественный деятель Вадим Прокопьев в ноябре заявил о намерении избираться в новый состав Координационного совета по урегулированию политического кризиса (КС). Ранее он вместе с представителем Объединенного переходного кабинета по обороне и национальной безопасности Валерием Сахащиком и спикером КС Андреем Егоровым совершил турне по белорусским диаспорам.

В ходе встреч под общим названием “Что делать ради свободной Беларуси” активист высказал мнение, что без единого политического “центра силы” находящихся за рубежом белорусов “окна возможностей” для демократических перемен на родине будут пропущены.

В интервью “Позірку” Вадим Прокопьев рассказал о своих политических взглядах, о том, что повлияло на его решение выдвигаться в КС, поделился тезисами предвыборной программы.

“Предлагаю корабль починить, а не ломать”

— Почему решение выдвигать свою кандидатуру в КС принято сейчас?

— Все очень просто. Наш корабль сбился с курса. Я пробовал добрым словом непублично, пробовал добрым словом публично, пробовал менять интонацию. Делают вид, что не слышат. Предпочитают не замечать по принципу: “Если я закрою глаза, то, может быть, это исчезнет”. Пережидают медийную бурю, возвращаются к старым практикам, business as usual (“просто бизнес” на английском. — “Позірк”.).

Почему? Потому что не зависят от мнения избирателей. Потому что имеют влияние на СМИ. Потому что можно. Я, разумеется, предполагал, что я не один, кто убежден, что корабль сбился с курса. Проехав по диаспорам двух континентов, я подтвердил свои предположения.

При этом — внимание! — в отличие от многих разочаровавшихся в стратегии Офиса Светланы Тихановской, я не предлагаю [корабль] “отменить”. Я предлагаю починить!

Сейчас меня, как и многих других, легко игнорировать. Я всего лишь политический активист. Но КС — легитимный орган, прописанный в законах таких стран, как США (в действующей с 2020 года версии Акта о демократии в Беларуси КС назван “легитимным институтом для участия в диалоге о мирной передаче власти”. — “Позірк”.). Если мне удастся стать представителем в КС на открытых конкурентных выборах, мои предложения будет сложнее игнорировать.

Если же я сумею с помощью своих знаний, логики и риторики убедить новых членов КС, что нам нужна корректировка стратегии, перезагрузка, то игнорировать большинство избранных представителей станет решительно невозможно.

Так мы и поправим курс нашего корабля без слома и отмены того, что создано. Capite? (на итальянском “Понимаете?”. — “Позірк”.)

— В Беларуси, судя по редким соцопросам и выходящей оттуда информации, царит апатия и неверие в перемены. Как поднять этот пласт людей, если наступит переломный момент?

— Темпераментом. Интеллектом. Новой стратегией.

— На чем основывается уверенность, что люди пойдут за вами как за реальной политической силой?

— На опыте и анализе.

“Тихановскую нельзя терять, но необходимо вернуть в реальность”

— В публичной политике нужна дипломатия. Вы порой резки в декларировании своей позиции и идей. Как будете себя преодолевать?

— Мне не надо себя преодолевать. Вы не можете построить сеть успешных ресторанов в такой сложной социальной среде, как Минск, если вы не дипломат.

Если вы намекаете на известный факт, когда специальный представитель США по Беларуси госпожа Джули Фишер встала и покинула помещение во время моего выступления на экономическом форуме в сентябре 2021 года в Карпаче (Польша), скажу следующее: я бы и сейчас ничего не поменял в том выступлении. Говорить неприятную правду важнее, чем заметать мусор под ковер при условии, что вы держитесь джентльменом, конечно.

— Давайте поясним широкой публике, о чем идет речь.

— Это была панель, на которой дискутировались способы выхода из белорусского кризиса. Выступающими помимо меня были заявлены Иван Кравцов (бывший член команды претендента на пост президента Виктора Бабарико, член КС. — “Позірк”.) и Валерий Ковалевский (дипломат, на тот момент глава кабинета представителей Офиса Светланы Тихановской, сейчас представитель Объединенного переходного кабинета по иностранным делам. — “Позірк”.). Модерировал Илья Салей (юрист предвыборного штаба Виктора Бабарико. — “Позірк”.). В зале могли находиться все желающие. Присутствовало 30—35 человек, в том числе Павел Латушко (дипломат, руководитель Народного антикризисного управления. — “Позірк”.) и Джули Фишер.

На моей фразе: “У Лукашенко власть можно забрать исключительно силой, избавьтесь от иллюзий…” — госпожа посол покинула помещение.

У меня есть подозрение, что уважаемая Джули Фишер ничего не поняла про нашу страну в момент экзистенциального кризиса и проявила некомпетентность, за что и была “вознаграждена” переводом на Кипр. И это — трагическое стечение обстоятельств. Относительно ее компетенций мне есть что сказать, но это тянет на длинное интервью. Я знаю, кто будет следующим special envoy (специальный посланник. — “Позірк”.) от США, и возлагаю большие надежды на его компетенции.

(Джули Фишер, работающая послом США на Кипре, пока не ответила на просьбу “Позірку” прокомментировать ту ситуацию. Один из участников форума в Карпаче (фамилия редакции известна) в разговоре с “Позіркам” отметил, что Фишер Прокопьеву “очень не доверяла”. — “Позірк”.)

— Как вы охарактеризуете свои отношения с офисом Светланы Тихановской и теми представителями гражданского общества, которые видят ее “свергнутой”? Вы предполагаете позиционироваться как альтернатива/противовес Тихановской или видите себя своеобразным центристом в конфигурации “Тихановская” и условный “блок Цепкало”, бывшего претендента на президентский пост?

— Светлана Тихановская, несмотря на историю совершенных ошибок, остается одним из наших важнейших инструментов продвижения. Но ей нужна помощь, ей нужна second option (“другой вариант” на английском. — “Позірк”.). Нельзя ее терять, но необходимо вернуть в реальность.

Я отношу себя к людям, которые глубоко понимают процессы внутри демократического движения, чувствуют расстановку сил и настроения внутри страны и при этом видят “большую картину”, мировой контекст, понимают необходимость калибровки стратегии.

Я понимаю чувства Зянона Пазьняка и Валерия Цепкало, но считаю их методы контрпродуктивными.

“Через два года начать настоящий матч”

— Основные тезисы вашего плана, которые можно озвучить сейчас и его временнáя перспектива?

— Принять реальность как она есть. Перестать притворяться, что мы все делаем правильно и побеждаем. Заняться наращиванием политических мускулов. Использовать ресурсы диаспоры для построения Башни Политической Альтернативы. Ни на что не отвлекаться.

Через два года такого строительства выйти в ринг тренированным “политическим боксером” и начать настоящий матч. На другом уровне. Если есть воля, все достижимо. Подробнее — в предвыборной программе.

— Ваши появления в публичной сфере можно охарактеризовать как спорадические. Вы часто пропадаете из медийной повестки, но возвращаетесь зачастую с серьезными декларациями. Если это часть имиджа, то не вредит ли она? Если нет, то как быть с публичностью и репрезентативностью в случае избрания в КС?

— То, что вы называете спорадическим, я называю своевременным и точным. Не мне судить, влияет ли это плохо на мой имидж. Судя по сохранившемуся интересу — наоборот. Если бы у меня была цель стать медийной суперзвездой — я бы записывал бессмысленные видео ежедневно. У меня нет такой цели.

Поэтому действуем, как в керлинге: осторожно, без крика и суеты. Поправляем и двигаем процессы в условиях замедленного общественного метаболизма. В джазе ноты, которые вы пропускаете, значат порой больше тех, которые вы играете.

“Сформировать “ОПГ” Diaspora United”

— Каковы итоги турне по диаспорам? В одном из комментариев вы сказали, что они инициативны и готовы действовать. Нет ли вилки между “хотим” и “можем”? Насколько применим этот потенциал к тем идеям, которые вы озвучивали на встречах: микроналог, поддержка и репрезентация белорусов в мире?

— Я всегда подозревал, что в диаспорах наша сила, наш интеллектуальный и организационный потенциал. Недоиспользованный. Не включенный.

Чтобы сделать из них политическую силу, нужно очень постараться. И нужен особый подход. Это должна быть массовая организация современного типа: цифровая, модная, живая. Она, по моему замыслу, заполнит ту нишу в политической архитектуре, где должно было быть массовое Движение. Аналог польской “Солидарности”. У меня есть идея, как это сделать. Но это стартап. Нужны ресурсы, вложения в маркетинг.

Мое видение такое: надо прийти к этому в два прыжка. Первый — вовлечь диаспору в выборы в КС. Зафиксировать успех. Привлечь инвесторов. И приступить ко второму этапу — сформировать “ОПГ” Diaspora United.

— “ОПГ”?

— Да, “объединенная преступная группировка”, и именно в кавычках — это троллинг лукашистских силовиков.

— Тур по диаспорам можно рассматривать как часть предвыборной кампании?

— Ремарк писал: “Тот, кто отдает, должен уставать, если никогда ничего не получает взамен. Даже в самом сильном аккумуляторе упадет напряжение, если нет динамо, которое его заряжает вновь”.

Мне нужны глаза соотечественников напротив, чтобы проверить свои идеи, чтобы меня покритиковали, чтобы вживую. Это придает мне сил. В Минске, в прошлой жизни, я много преподавал. В больших аудиториях. Я соскучился. Обычно во время таких поездок два-три часа говорю, потом еще столько же времени занимают вопросы-ответы.

Поможет ли этот тур по диаспорам моему избранию? Трудно сказать. Может, наоборот. Скажут: чудак какой-то — и проголосуют за Рымашевского (представитель христианских демократов Виталий Рымашевский. — “Позірк”.). Черт его знает. Белорусская душа — потемки.

— Вы нечасто заявляете о начале новых инициатив, но насколько готовы быть последовательны в своих политических устремлениях? Было популярное “Радио Гаага”, потом его не стало. Может ли повториться такая ситуация и с вашим походом в политику?

— Если вы внимательно проследите за тем, чем я занимался последние 20 лет, то обнаружите логику и последовательность в каждом моем действии.

“Радио Гаага” появилось вовремя, сыграло свою роль, намеренно поставлено на паузу, вернется в нужный момент. Дайте сеансу набраться. Сейчас не время эмоциональной агитации, сейчас время строительства институтов.