Опубликовано на открытой версии “Позірку” 4 января 2024 г.
Андрей Остапович
Завершение 2023 года практически совпало с первым полугодием работы объединения бывших силовиков BelPol, которое было создано после “развода” участников ByPol. За этот период на счету участников новой организации несколько серьезных расследований, а также успешных примеров сотрудничества со СМИ в совместных и самостоятельных проектах, сбор и верификация информации о преступлениях режима Александра Лукашенко.
Об итогах работы в 2023 году и прогнозах на 2024-й в интервью “Позірку” рассказал представитель BelPol, бывший старший следователь Следственного комитета Андрей Остапович.
“Санкции и другие меры — результат наших непубличных расследований”
— О каких итогах работы организации в 2023 году вы можете рассказать публично, тем более что конец года фактически совпадает с первым полугодием автономного плавания организации?
— С момента создания BelPol мы провели работу над ошибками и разработали новые уставы организации с учетом прошлых недоработок, чтобы не допустить последствий, которые имели место в прежнем объединении силовиков. Это было сделано на самом старте. Спустя два месяца определили подходы к работе со СМИ, другими партнерами и организациями.
На взаимоуважительных партнерских условиях мы работаем со всеми, кто борется с режимом Лукашенко. В публичный доступ идет лишь малая часть того, что можно публиковать. Отчетность в большей степени касается наших медиапроектов: то, что мы серьезнейшим образом разрабатываем, пропускаем через несколько этапов безопасности и решаем опубликовать после тщательных проверок.
По итогам года выпущено два больших расследования о резиденции Лукашенко и частном охранном предприятии “ГардСервис”, а также три расследования поменьше, посвященные карателям режима, которые бегут в Евросоюз, и пропагандистам. В формате совместной работы мы участвовали в трех больших расследованиях: с “Белсатом”, “Киберпартизанами” и Альянсом расследователей Беларуси. На нашем сайте вышло шесть аналитических материалов. Сам факт запуска сайта мы расцениваем как достижение, поскольку все делаем самостоятельно. Был реанимирован второй ютуб-канал, начата работа в “ТикТоке”.
За полгода работы достигнуты договоренности с 16 СМИ, в том числе с тремя иностранными: о совместной работе, поддержке и обмене информацией, в том числе с теми, кто способен проводить свои собственные расследования. Благодаря информации, которой мы делились с журналистами, в независимых медиа вышел 131 материал.
“Качество изучения обстановки вышло минимум на уровень до конфликта в организации”
— Какая деятельность велась в непубличной сфере?
— Мы провели 11 непубличных расследований, о которых могу сказать только, что все они завершены и с их помощью были приняты меры по привлечению преступного режима Лукашенко и его пособников к законной ответственности. Как результат — введены санкции и другие меры.
Благодаря информации “с земли” (из тех или иных источников, которые предоставляют сведения о неправомерных действиях непосредственно в Беларуси) за шесть месяцев выпущено 76 информационных постов, например о ситуации с политзаключенными. Мы проверяем поступившую информацию, верифицируем источники и публикуем то, что можно. Например, данные о здоровье политзаключенных.
Также нами подготовлено 183 информационно-аналитические справки в непубличном формате. По сути, те же расследования, однако меньшие по объему, но не менее информативные и не менее важные. Они готовятся и передаются по назначению для реагирования на действия режима.
В рамках повседневной деятельности проводили проверочные мероприятия по запросам демократических сил, независимых СМИ, диаспор. К примеру, кто-то набирает новых сотрудников, где-то проявляется активность подозрительных лиц. Таких верификационных мероприятий мы провели за полгода 468.
— Как реагируете на интерес белорусских спецслужб к демократическим силам за границей?
— В рамках своих возможностей пытаемся проводим, так сказать, изучение обстановки. Из-за стратегических ошибок, допущенных в прежней организации, основные контакты были завязаны на определенных лиц, которые от нас ушли. Мы были вынуждены очень плотно работать над налаживанием и восстановлением контактов с различными органами и структурами. В результате провели 159 встреч и переговоров о сотрудничестве. В настоящий момент качество изучения обстановки вышло как минимум на уровень до конфликта в организации.
Подытоживая, можно сказать, что мы очень довольны результатами своей деятельности за полгода, работали не покладая рук. Выполнено 257 целей и задач. Дано 107 интервью. В ближайших планах — обеспечить регулярность выхода расследований. К сожалению, не получается выпускать их ежемесячно, потому что мы делаем их самостоятельно и очень кропотливо. В некоторых областях мы не являемся специалистами и что-то приходится изучать с нуля. То есть расследование готовится быстрее, чем мы успеваем его потом отснять, смонтировать и выпустить.
“Вмешательство силовиков наносит меньше ущерба, чем его освещение в независимых СМИ”
— Как вели себя белорусские спецслужбы в отношении демократических сил за пределами страны в 2023 году?
— Рост их усилий заметен, к сожалению, и подобное усиление стало возможным потому, что они полностью подавили сопротивление в Беларуси и могут направить силы за ее границы. Этого точно не было в 2020 году и практически не было в 2021-м. Тогда они еще усиленно зачищали все в стране, а сейчас появились “свободные руки”.
— Насколько это опасно для представителей СМИ, НГО, политиков, тех, кто просто уехал из Беларуси?
— Все происходит по-разному. Могут заходить “в открытую”, к каждому человеку у них есть свой подход. В первую очередь ищут слабые стороны и способы на них давить. Проще всего, если есть родственники в Беларуси. Могут действовать через них, и это будет делаться более или менее открыто. Если так сделать нельзя, будут пытаться войти в доверие под видом давних друзей, девушки или парня в социальных сетях. Уже бывали случаи в “Тиндере”, когда под личностью девушки скрывались сотрудники КГБ. Важно понимать, с кем общаешься, какую информацию даешь, занимаясь политикой или общественной деятельностью, тщательно анализировать знакомства в соцсетях, кто приходит общаться и налаживать связи.
Соблюдение информационной гигиены в соцсетях — отдельный большой вопрос, так как спецслужбы применяют индивидуальный подход в каждом конкретном случае. Трудно предлагать общую схему для соблюдения безопасности. Следует учитывать свою ситуацию.
Что касается проведения зум-конференций, то их безопасность должны продумывать и обеспечивать организаторы. Либо изначально предусматривать формат, где ничего секретного не обсуждается и никто из присутствующих не скрывает свою личность, подразумевая, что для него не будет никакого ущерба. Либо, если кто-то сохраняет инкогнито, все участники должны быть не под своими никами и с выключенными камерами. Если формат встречи закрытый, о ее проведении должны знать только приглашенные, все участвуют без камер, не под своими никами, либо все поименно верифицированы. Повторю: вся ответственность лежит на организаторах, а под каждое мероприятие выстраиваются конкретные меры безопасности.
Важно понимать, что вмешательство КГБ в работу подобных конференций — это больше пропагандистский прием, нежели реальное действие. Вмешательство силовиков наносит меньше ущерба, чем его освещение в независимых СМИ, ведь информация доводится до аудитории, которую пропагандисты не в силах охватить через БТ-шные каналы и различные “сливы”.
С прямым воздействием на людей за границей за эти три года я не сталкивался. Силовики понимают последствия таких действий, хотя заявления от пропагандистов звучали неоднократно. Я не сторонник запугивания демократических сил, нагнетания страха и введения в заблуждение. Даже если нечто подобное произойдет, это будет единичный случай, и последствия для официального Минска будут намного более плачевными, чем в случае с Протасевичем. Поэтому сюда они вряд ли сунут нос.
Кроме того, важно понимать, что у современных белорусских спецслужб попросту нет подготовленных кадров, таких, например, как у советской школы КГБ времен холодной войны. Нет ни финансирования на подготовку таких сотрудников, ни специалистов надлежащего уровня. Из очевидного: они перепрофилировались на ведение провокационной деятельности через социальные сети.
Более безопасный вариант для общения между Европой и Беларусью, — игровые чаты. Например, устанавливается игра, создается клан, и участники спокойно в нем общаются, добавляя только своих. Даже полный доступ к вашему телефону, если не знать, где искать, не гарантирует, что силовики найдут переписку.
“Машина репрессий будет работать, пока режим не падет”
— Чего ждать от 2024 года во внешних и внутренних делах?
— Наша организация продолжит активную работу. К сожалению, многие, в том числе в демократическом движении, говорят, что органы всё обо всех знают, я сам с таким неоднократно сталкивался. На самом деле это далеко не так, большинство информации силовики черпают из открытых источников. Наша сверхсекретность, которая многим не нравится, вызвана тем, что мы осознаем: каждое наше интервью кладется на стол сотруднику следственного подразделения КГБ. Каждое слово записано, это может быть и дополнительная уголовная статья, и информация для противодействия нам. Поэтому мы очень осторожно говорим о публичной части своей деятельности. В открытом доступе появляется примерно десятая часть реальной работы.
У нас нет финансирования и какой-либо поддержки от демсил, всё мы делаем за счет своих ресурсов и самостоятельно. Если вдруг появятся дополнительные ресурсы, вы сразу это увидите по тому, что чаще будут выходить расследования.
На мой взгляд, что касается демократических сил и Беларуси, ключевые моменты будут видны к концу 2025 года. Тогда будет понятно, сможем ли мы вообще вернуться домой или Беларусь превратится в подобие Северной Кореи. Подобные выводы следуют из положения Украины в войне против агрессии РФ. Это ключевой фактор. Мы всем, чем можем, помогаем украинцам. В Беларуси не прекратятся репрессии, никто их не остановит. Эта машина продолжит работать, пока режим не падет. Это же касается инфоатак, деятельности пропагандистов.
Выборы, которые пытаются провести Координационный совет и официальный Минск, и там, и там на мой взгляд, пройдут тухло. Когда до выборов осталось полтора месяца, а в КС до сих пор не определились, как они будут проводиться, не опубликованы программы кандидатов, вряд ли много людей примет участие в голосовании. Я сам не понял, по какой системе мне предлагают проголосовать. А на выборы в Национальное собрание пойдут все, кого смогут заставить. Власти будут обеспечивать явку и пресекать любые попытки срыва, уличения в фальсификации результатов. Важно понимать, что ничего общего с демократией выборы в Беларуси не имеют.
Думаю, война не закончится в следующем году и, вероятно, Украина будет переживать не самые простые времена. Возможно, с приходом весны и тепла, когда сойдет распутица, РФ нанесет какой-то удар со своей стороны. К концу 2024-го — началу 2025 года в мире произойдут глобальные геополитические изменения, так как более чем в 70 государствах состоятся выборы. Поэтому до 2025 года мы делаем что можем, а там будет виден весь расклад. Скорее всего развязка войны также наступит в 2025 году.