Евгения Долгая: Белорусская тюрьма — худшее место на земле

О Евгении Долгой “Позірк” рассказывал два года назад. Тогда это была в основном история о том, как белорусской журналистке, привыкшей помогать другим, самой понадобилась помощь, когда, сбежав от репрессий в Украину, она, как и многие, после российского вторжения была вынуждена вновь сменить место проживания.

В Варшаве Долгая основала инициативу “Политвязынка”, цель которой — оказание помощи женщинам-политзаключенным. Накануне Международного женского дня “Позірк” побеседовал с журналисткой и активисткой.

“Мужские и женские колонии — это разные миры”

— Прежде всего хотелось бы поздравить вас с наступающим, как принято официально говорить, Международным женским днем, пожелать здоровья и всяческих успехов. Сколько женщин — политзаключенных встретят праздник в местах лишения свободы?

— Большое спасибо за поздравление. По данным правозащитников, не менее 190 женщин. Но эта цифра явно может быть больше.

— Насколько отличаются условия содержания и отношение администрации исправительных учреждений к женщинам — политзаключенным и остальным; к женщинам и мужчинам — политзаключенным?
— Дело вовсе не в отличии даже, а в том, что это совсем разный опыт, как разные миры. Возьмем элементарное: статьи расходов на передачу. Женщинам необходимо покупать гигиенические средства. Примерно 30 евро уходит только на прокладки и тампоны. То есть, если бы в местах лишения свободы был свободный доступ к гигиеническим средствам, эти 30 евро можно было бы потратить, условно говоря, на кусок сыра и кусок сала. Потому что в колонии, кстати, еда низкокалорийная, а физической работы и стресса очень много.

К тому же в женской колонии режим дня устроен так, что с 5.30 женщина в постоянной физической работе. Там совсем нет времени даже на чтение. Поэтому я очень удивляюсь, когда мужчины пишут, что в колонии у них было время прочитать много книг. У женщин такой возможности нет. Они либо убирают территорию, либо работают на швейной фабрике, либо смотрят идеологические фильмы.

Это вовсе не значит, что женщинам хуже, чем мужчинам. Всем политзаключенным плохо. И все направлено на то, чтобы человека уничтожать как физически, так и морально. Просто это разный опыт. И еще. Сейчас политзаключенных включают в списки “террористов”. Это налагает некоторые ограничения на денежные переводы, благодаря которым человек может в магазине купить что-нибудь. При ограничении на переводы купить можно очень мало. К примеру, только пачку кофе и яблоки. А когда покупает женщина — это всегда проблема выбора. Особенно если у семьи нет возможности нормально поддерживать. И вот женщина размышляет, что купить: средства гигиены, без которых невозможно, либо крем для рук, либо еду. Перед мужчинами такой выбор не стоит.

— Какие истории рассказывают вышедшие на свободу женщины?

— Историй разных много. Во всех сквозит один и тот же нарратив: белорусская тюрьма — это худшее место на земле. И оно истощает человека.

“Белоруски в заключении испытывают перманентный страх быть изнасилованными“

— Пытки в отношении женщин — в чем они выражаются, какая есть информация?

— При задержании женщин тоже бьют, сажают в ШИЗО. А нахождение в ШИЗО — это тяжелая пытка. Практикуется эмоциональный прессинг, женщинам угрожают забрать детей.

Недавно в Варшаве произошла страшная трагедия: изнасиловали белоруску Лизу. Она умерла. Сотни белорусок поделились страшными историями, когда они столкнулись с насилием. Я читала и ужасалась. Спасибо всем этим смелым женщинам, кто рассказывает это всё. Но потом я себя словила на мысли, что белоруски при задержании и в заключении всегда испытывают перманентный страх быть изнасилованными. Они постоянно слышат “сейчас вас закинем в камеру к мужикам, вас по кругу пустят” и прочие ужасные вещи.

Часто женщин задерживают в нижнем белье, рано утром, когда они еще спят. Женщины рассказывают, как к ним домой влетает отряд мужчин, с автоматами, криками…

— Возможно, циничный вопрос: то, что все женщины, осужденные по политическим мотивам, живы, является ли свидетельством соблюдения в местах лишения их свободы хотя бы элементарных норм содержания? Или это пока просто счастливая случайность?

— Это просто пока что везет. И это счастливая случайность. Время идет, и в тюрьме люди уж точно здоровее не становятся.

— Есть ли информация о положении тех, кого власти упорно пытаются вывести из фокуса внимания общественности изоляцией от внешнего мира, например Колесниковой?

— Про Марию Колесникову поступают новости, что дела у нее со здоровьем не очень, ее часто содержат в помещении камерного типа и штрафном изоляторе. Я не могу подтвердить эту информацию никак.

— Контактируете ли с политиками — женщинами в вопросе женщин-политзаключенных? Могут они помочь чем-то, кроме выражения “глубокой озабоченности”? Помогают ли женщины — послы демократических стран в Беларуси?

— К сожалению, у нашей инициативы не так много влияния… И на самом деле я изначально не сильно ставила себе эту задачу. Моей задачей всегда было и остается — поддерживать и увеличивать видимость белорусок-политзаключенных. Задача политиков — находить помогающих политиков. Я могу делиться своими наблюдениями, могу рассказывать о женщинах, могу связывать с женщинами.

Но, если честно, даже наши демсилы не сильно заинтересованы в нашей работе. То есть я не заметила, чтобы проявляли к ней интерес или вообще спрашивали моего совета. Я предполагаю, что и без меня им хватает экспертов.

“Моржи не замечают, когда сородича из их стаи рядом забивают насмерть”

— На ваш взгляд, почему женщины идут в надзиратели? Почему им нравится унижать других?
— Для меня это такой же вопрос, как и почему мужчины бьют других мужчин при задержании. В людях всегда было, есть и будет зло, власть над другими. И задача каждого человека выбрать — что делать с этим злом.

Я за последние полгода перечитала всего Ремарка. В произведении “Триумфальная арка” он рассуждает, что в какой-то момент народ философов и писателей стал моржами. У моржей есть такое свойство: они совсем не замечают, когда сородича из их стаи рядом забивают насмерть. Морж в этот момент вообще не обращает никакого внимания. И Ремарк пишет, что видел, как его народ оставался “моржом”, когда его соседей вычищали и отправляли миллионами в газовые камеры.

Зло будет всегда. Задача каждого — научиться управлять злом, побеждать зло, не вытягивать “внутреннего фашиста”, не давать ему развиться.

— Чем занимается инициатива “Политвязынка”, кто может обратиться в нее, какую помощь получить? И наоборот, какую помощь желающие могут оказать вашей организации?

— Мы можем, в первую очередь, помочь собрать передачу для политзаключенной. Для этого с нами можно связаться через “Инстаграм”, где у нас на сегодняшний день более трех тысяч подписчиков. Присоединяйтесь, будем помогать вместе.